Свободный форум ЖК Серебряный фонтан
Поделиться
Перейти вниз

Согласны ли вы с мнением автора темы?

5 - 100%
0 - 0%
0 - 0%
 
Всего проголосовало: 5
Alex.
Сообщения : 88
Дата регистрации : 2016-07-27

"Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Чт Авг 03, 2017 11:09 am
Сегодняшний бизнес-класс в нашем "Серебряном фонтане", имею смелость (или даже наглость) предположить  - сможет по многим параметрам стать выше вчерашнего "премиум и элит" во многих московских проектах: по технологиям, инфраструктуре и другим критичным моментам.

Сделать такой прогноз-перспективу можно, прочитав статью-аналитику, что привожу вот в рамках этой новой темы. Далее буду делиться мнением почему именно так считаю, ну и слушать ваши аргументы или контраргументы:



"Почему элитные дома выходят из моды
Премиальные жилые проекты в Москве устаревают всего за 10-15 лет



Модные тенденции в сфере недвижимости и архитектуры с каждым годом меняются все быстрее. Так, готическая архитектура властвовала в Европе в течение нескольких веков (XII-XIV); барокко – приелось всего за столетие (XVII век); а XVIII век был поделен пополам между рококо и классицизмом.

Сегодня же для того, чтобы жилому комплексу выйти из моды достаточно всего 10-15 лет, уверяет основатель архитектурного бюро «Атриум» Антон Надточий. Так, по его словам, в конце 1980-х годов фаворитом архитектурных трендов являлся постмодернизм, во второй половине 1990-х его сменил новый модернизм. «И это было не заигрывание со старым стилем, – замечает архитектор, – развивалась совершенная новая архитектура».


И главная причина подобных миграций – это престиж, желание соответствовать современным трендам


Мода на жилье касается не только архитектуры, но и локации, планировок, инженерии и многих других параметров современных проектов класса de luxe. «Еще вчера модно было жить на Остоженке, сегодня – на Патриарших прудах, а завтра мейнстримом среди богатых людей станет "Москва-Сити”, – рассуждает управляющий партнер агентства ZIP Realty Евгений Скоморовский. – Вчера главной загородной локацией среди элиты была Рублевка, сейчас крупные предприниматели и управленцы перебираются на Новорижское направление». И главная причина подобных миграций – это престиж, желание соответствовать современным трендам, как считает директор по маркетингу группы «Миэль» Наталья Кац.

На заре рынка
Рынок элитной недвижимости в конце 1980-х годов был представлен двумя типами жилья. Во-первых, это квартиры в очень хороших сталинских дореволюционных домах, расположенных, например, на Патриарших прудах, Поварской улице или в переулках Арбата. К плюсам таких зданий можно было отнести прекрасную локацию и интересные планировки, к минусам – устаревшие инженерные коммуникации, отсутствие места для парковок и ряд других недостатков.



Второй тип – это дома из красного кирпича, которые возводились для членов центрального комитета коммунистической партии СССР. «Цековские дома» были построены в 70-х годах – вокруг Патриарших прудов, в Леонтьевском и Гранатном переулках (на фото выше – дом на Гранатном переулке, 10, построенный для Брежнева). Позже краснокирпичные здания появились в переулке Сивцев Вражек, 20 и на Якиманке, 24. Минусов у этих домов тоже достаточно. Во-первых, рассуждает Наталья Кац, подъезды, в силу идеологии ЦК, очень простые; во-вторых, высота потолков в квартирах не превышает три метра (для сравнения: в сталинках и дореволюционных домах потолки – от 3,2 метров). «Однако все остальное – планировки, качество строительство, выбор места – было сделано безупречно, и квартиры в этих домах до сих пор популярны и востребованы», – замечает эксперт.

Элитные новостройки: первый опыт
Первичный рынок элитной недвижимости начал зарождаться в Москве в середине 90-х годов. Первые предприниматели начинали бизнес зачастую совсем в других сферах: например, на продаже товаров массового потребления, как вспоминает директор по развитию департамента городской недвижимости Point Estate Алексей Сидоров. Потом у группы бизнесменов стали появляться мысли построить дом: чаще – для себя, реже – чтобы заработать.  Потом нанимали архитектора, строителей и возводили жилой комплекс на 20-40 квартир. Частично это жилье расходилось по самим инвесторам проекта, остатки – продавали, в первую очередь, знакомым. В результате почти у каждого объекта был свой застройщик (на фото ниже – ЖК «Агаларов Хаус»)...



Примерно половина первых элитных проектов – это копирование упомянутых выше кирпичных домов ЦК с низкими потолками и демократичными подъездами



Теперь о местоположении. На заре элитного строительства, в 1995-1997 годах, премиальные дома могли появляться в самых удивительных, с точки зрения сегодняшнего дня, локациях. Например, в районах Сокольники и Кунцево. Так, в 1994 году был построен элитный комплекс по адресу улица Вересаева, 6 (на фото выше). «Проект очень пафосный, активно рекламировался, а квартиры продавались, если я правильно помню, в районе 6 тыс. долларов за кв. метр, что в те времена казалось просто фантастической суммой, – вспоминает Наталья Кац. – При этом странное местоположение: район Кунцево, рядом ТЭЦ, промзоны… Продажи в этом доме шли плохо».

Один из самых ярких примеров первых элитных проектов 90-х годов, по мнению Алексея Сидорова, жилой комплекс «Красная башня» (на фото ниже) на Большой Татарской улице, 18. Однако сегодня сам эксперт смотрит скептически на элитарность этого проекта. «В целом, обычный дом: только потолки чуть повыше, интерьеры чуть богаче, территория закрытая, – считает он. – Даже подземной парковки нет».



Тем не менее, продолжает мысль Алексей Сидоров, спрос на такое жилье был сумасшедший, ведь люди в нашей стране ничего лучшего не видели...

Проблемы первых элитных проектов
Главный недостаток первых элитных домов, по мнению управляющего партнера Contact Real Estate Дениса Попова – это низкие потолки. В основном, высота потолков составляла 2,8-3 метра, тогда как площади квартир были очень большими – в среднем 150-200 кв. метров. Технологии позволяли делать потолки выше, но девелоперы гнались за кв. метрами. «А за счет сэкономленной высоты выходил еще один этаж», – замечает Денис Попов.

Встречаются квартиры с маленькими кухнями, без кладовок, неудачно расположенными санузлами и даже такие, в которых на 200 кв. метров всего три окна

Этим проблемы не ограничивалось. «У первых элитных домов была не очень сбалансированная внешняя архитектура: красный кирпич плюс много-много гранита, – добавляет Наталья Кац. – Никакого очевидного стиля». Кроме того, в премиальных комплексах 90-х не было качественной инфраструктуры, входные двери и окна были низкого качества, а общественные зоны – крайне аскетичными.

Естественно, старые комплексы элит-класса уступают современным проектам в качестве инженерных коммуникаций: очистка воды, вентиляция, кондиционирование. «Даже сегодня фасады премиальных комплексов 90-х годов увешаны кондиционерами так же, как хрущевки, – говорит директор департамента элитной недвижимости «Метриум Групп» Илья Менжунов. – А в современных проектах предусматривается скрытая система кондиционирования со специальными нишами» (на фото ниже – ЖК «Торрис Хаус»).



Еще одна проблема, которую можно выделить, продолжает эксперт, это планировки. «В старых проектах было крайне важно продать “оболочку”, то есть необычную, запоминающуюся архитектурную форму. В сочетании с точечным характером застройки, эта стратегия выливалась в большое число неликвидных планировок, – уточняет Илья Менжунов. – Встречаются квартиры с маленькими кухнями, без кладовок, неудачно расположенными санузлами и даже такие, в которых на 200 кв. метров всего три окна».

Элитная квартира как доступ к телу
Сегодня, не смотря на затоваренность рынка элитного жилья в столице, время от времени находятся желающие приобрести квартиру в том или ином проекте, построенном четверть века назад. Этому есть несколько объяснений. Во-первых, квартиры в старых домах стоят на 15-20% дешевле современных аналогов. При этом покупатель сможет не без гордости заявлять, что купил элитную квартиру. Во-вторых, есть люди, которые когда-то мечтали купить жилье в том или ином комплексе, но не было денег. А сегодня они заработали достаточно, чтобы осуществить мечту молодости, говоря языком психологов, «закрывают гештальт».

Впрочем, существует и более практичная причина покупки устаревшей недвижимости. Многие крупные чиновники и бизнесмены, купившие квартиру в 15-20 лет назад, привыкли к месту и не хотят ничего менять. А новые жильцы приобретают жилье в этих комплексах, чтобы появилась возможность решить какие-то важные вопросы с этими людьми в непринужденной обстановке. Проще говоря, покупают не жилье, а «доступ к телу» власть имущих.

Элитные дома, которые строят сегодня, сильно отличаются от проектов 90-х. Однако какими бы ультрасовременными и технологичными они не были, можно с уверенностью сказать, что через пару десятилетий они попадут в категорию устаревшего жилья".

Опубликовано здесь - http://elitnoe.ru/magazines/297-elitnye-doma-vyhodyat-iz-mody
avatar
Лучинка
Сообщения : 877
Дата регистрации : 2016-12-13

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Чт Авг 03, 2017 12:39 pm
Сегодня СФ обгонит, через N лет обгонят его, увы ничего вечного под луной(
Demin
Сообщения : 22
Дата регистрации : 2016-09-26

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Чт Авг 03, 2017 1:53 pm
Я и раньше писал что современная архитектура мне больше нравится. Люблю все новое современное. Лет через 15 ( если будет возможность), может тоже поменяю на еще более новое.
avatar
Лучинка
Сообщения : 877
Дата регистрации : 2016-12-13

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Пт Авг 04, 2017 10:58 am
@Demin пишет:Я и раньше писал что современная архитектура мне больше нравится. Люблю все новое современное. Лет через 15 ( если будет возможность), может тоже поменяю на еще более новое.
О, так далеко загадывать я бы не решилась даже с приставкой если(
Меч
Сообщения : 134
Дата регистрации : 2017-06-02

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Пт Авг 04, 2017 3:48 pm
Ну да конечно то, что построено в 90-е под маркой "элит", сегодня уже никакой не элит, не бизнес, даже в отдельных случаях не комфорт. Все-таки дома повышенной комфортности отличают многие моменты - начиная от правильных планировок и высоких потолков и заканчивая специальной системой кондиционирования и мопами.
Сурок
Сообщения : 142
Дата регистрации : 2017-06-02

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Пт Авг 04, 2017 6:11 pm
Дом дому - рознь конечно же. Но как минимум согласен со спикерами статьи в том, что у бизнеса должна быть нормальная локация. Не в епенях. Ну а основные параметры бизнес-дома никто не отменял.
avatar
Лучинка
Сообщения : 877
Дата регистрации : 2016-12-13

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Вт Авг 22, 2017 10:13 am
Из обьяснения менеджера и описания на сайте я правильно поняла, что фасад у нас будет из кирпича и натурального камня на цоколе еще и ветилируемый, это как?
Моран
Сообщения : 6
Дата регистрации : 2016-08-11

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Вт Авг 22, 2017 10:53 am
Вентилируемые фасады Эталон применяет кажется на всех своих комплексах. Система навесных вентилируемых фасадов  одна из наиболее востребованных и эффективных технологий облицовки зданий.

ссылка

" Основной принцип работы навесной системы вентилируемого фасада заключается в эффекте движения воздушных масс, имеющих различные температуры. В результате установки навесного вентилируемого фасада между облицовкой и стеной остается свободное пространство. Воздушные массы движутся в этом зазоре благодаря разнице в температурах между наружным воздухом и воздушной прослойкой внутри системы..."

"Основное преимущество технологии установки навесных систем вентилируемых фасадов заключается в том, что прослойка воздуха между слоем утеплителя и облицовочным материалом позволяет удалить из образующегося зазора атмосферную влагу и конденсат. Эта важнейшая особенность подсистем навесных вентилируемых фасадов повышает функциональность конструкции и существенно расширяет диапазон климатических условий, в которых она может применяться..."
Моран
Сообщения : 6
Дата регистрации : 2016-08-11

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Вт Авг 22, 2017 11:27 am
Отличительной особенностью нашего проекта как бизнес - класса является использование в качестве внешнего слоя ( облицовочного материала вентилируемого фасада) лицевого кирпича и крупноформатного НАТУРАЛЬНОГО КАМНЯ
на уровне цоколя и 1-го этажа (со слов менеджера).

Использование натурального камня раньше было только в элит и премиум.
Стренч
Сообщения : 225
Дата регистрации : 2016-12-07

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Вт Авг 22, 2017 11:50 am
@Моран пишет:Отличительной особенностью нашего проекта как бизнес - класса является использование в качестве внешнего слоя ( облицовочного материала вентилируемого фасада) лицевого кирпича и крупноформатного НАТУРАЛЬНОГО КАМНЯ
на уровне цоколя и 1-го этажа (со слов менеджера).

Использование натурального камня раньше было только в элит и премиум.

А что интересно дает такое сочетание?
Анжи
Сообщения : 202
Дата регистрации : 2016-07-26

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Вт Авг 22, 2017 5:50 pm
Думаю натуральный камень будет красиво и дорого смотреться.
avatar
Лучинка
Сообщения : 877
Дата регистрации : 2016-12-13

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Ср Авг 23, 2017 11:39 am
Спасибо, друзья за такой насыщенный ответ flower
Нет
Сообщения : 225
Дата регистрации : 2016-10-11

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Чт Авг 24, 2017 4:23 pm
А мне лично понравилось, что будет реализовано в подземных паркингах Фонтана (также узнал от продажника).
Во-первых, в него можно будет попасть на лифте с любого этажа.
Во-вторых, на въездах в паркинги на рампы будут установлены тепловые завесы, благодаря которым в холодное время года пандус не будет покрываться ледяной коркой и будет защищен от осадков. Такие обогреваемые въезды в паркинги раньше делались только в элитке и премиуме.
avatar
Лучинка
Сообщения : 877
Дата регистрации : 2016-12-13

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Пт Авг 25, 2017 2:39 pm
@Нет пишет:А мне лично понравилось, что будет реализовано в подземных паркингах Фонтана (также узнал от продажника).
Во-первых, в него можно будет попасть на лифте с любого этажа.
Во-вторых, на въездах в паркинги на рампы будут установлены тепловые завесы, благодаря которым в холодное время года пандус не будет покрываться ледяной коркой и будет защищен от осадков. Такие обогреваемые въезды в паркинги раньше делались только в элитке и премиуме.
Как мне сказала менеджер, можно будет в тапочках из дома и в авто. Только куда в тапочках ехать, вопрос)
Анютка
Сообщения : 163
Дата регистрации : 2016-12-06

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Пт Авг 25, 2017 5:57 pm
Да уж - насчет тапочек он явно переборщил.
А инфа про паркинг мне лично очень нравится - еще важно чтобы сделали такой паркинг, который не будет затапливаться.
Glo
Сообщения : 207
Дата регистрации : 2016-12-06

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Сб Авг 26, 2017 9:02 pm
В бизнесе то наверное везде такие паркинги делают, чтобы в них можно было на лифте спуститься. А Эталон даже в своих проектах в комфорте так делает, причем уже давно. Теплый паркинг - это конечно прекрасно.
Ванечка
Сообщения : 183
Дата регистрации : 2016-08-29

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Вт Авг 29, 2017 8:19 am
Интересно а когда продажу паркингов откроют ? И на сколько мест в паркинге? Всем ли желающим купить хватит?
Меч
Сообщения : 134
Дата регистрации : 2017-06-02

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Вт Авг 29, 2017 10:19 am
Сколько мест не знаю. Но знаю от менеджера, что парковка будет подземная. Минус первый и минус второй этажи. Три размера машиномест. Маленькое, среднее и большое. Есть зависимые места (продаются парой, когда одна машина закрывает другую). Все цены, детали, подробности и ответы на вопросы ищите в офисе продаж (ни я, ни кто либо другой на этом форуме не ответит лучше менеджера по продажам).
avatar
Лучинка
Сообщения : 877
Дата регистрации : 2016-12-13

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Вт Авг 29, 2017 11:15 am
Ну я не знаю)
Здесь и к менеджеру ходить не надо, 2100 м/м об этом в прессе есть и в продаже они есть (здесь уже к менеджеру надо))
Сурок
Сообщения : 142
Дата регистрации : 2017-06-02

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Вт Авг 29, 2017 4:10 pm
В паблике Фонтана вон че седня разместили по поводу лифтов - https://vk.com/feed?z=photo-125791853_456239366%2Falbum-125791853_00%2Frev



Предлагаю безоговорочно обсудить.
Анжи
Сообщения : 202
Дата регистрации : 2016-07-26

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Вт Авг 29, 2017 10:14 pm
А какой фирмы лифты будут, что то не нашла ?
avatar
Лучинка
Сообщения : 877
Дата регистрации : 2016-12-13

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Ср Авг 30, 2017 8:00 am
@Анжи пишет:А какой фирмы лифты будут, что то не нашла ?
Насколько мне известно лифты будут бизнес класса импортных производителей KONE, OTIS или SCHINDLER
Нет
Сообщения : 225
Дата регистрации : 2016-10-11

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Ср Авг 30, 2017 10:59 am
Я слышал, что лифты в Фонтане будут значительно выше классом, чем в других проектах Эталона в Москве. Что в общем-то логично - все-таки это бизнес, а не комфорт. Здесь должно быть все круче по определению.
Анжи
Сообщения : 202
Дата регистрации : 2016-07-26

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Ср Авг 30, 2017 12:33 pm
Про OTIS наслышаны. Отзывы очень хорошие. Главное еще чтоб монтаж лифта был хорошо сделан.Тогда будет безшумный. Ну с этим думаю проблем не будет.
Пашка
Сообщения : 215
Дата регистрации : 2016-10-11

Re: "Почему элитные дома выходят из моды" (статья-аналитика) или сможет ли ЖК "Серебряный фонтан" обогнать вчерашний московский "люкс-класс"?

в Ср Авг 30, 2017 5:53 pm
Главное, чтобы лифт тихо и бесшумно опускался прямо в паркинг. Кстати, интересно сколько лифтов будет в каждом подъезде?
Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения